日本屈指のエンジェル投資家が本気(音)で回答！
＃高野秀敏とつながりたい　−−モヴ百景　其の九景

YouTube？やってますよ。もうね、大変大変。笑

ありがとうございます。これもうすごい大変なんで。フォローしていただけるとめちゃめちゃ嬉しいです。ボランティアだと思っていただいて。社会活動です。

千田さん、めっちゃすごい方なんですよ。

すごいレアなんですけど、大学もいっしょで。2度とこんな人に出会わないんじゃないかなと思う。青森県出身ですよね？どうして青森県出身の方が、インターネットビジネスをやって...

そうですね。

これはわりとシンプルで、頼まれてお金を振り込んだらエンジェル投資家になれます。笑

みなさんご存知の通り、お金は貸したらだいたい返ってこないですよね。これを貸すんじゃなくて、株を買ったらエンジェル投資家ですよね。すごいシンプルです。

この12月（2019年）に上場したメドレーだったんですけど。これ2009年。2009年ってリーマンショックがあって、あの頃はVC（ベンチャーキャピタル）も投資をしない、エンジェルという言葉もたぶんなかった。株式を立ち上げるには、商法上3人の取締役が必要な時期だったのではないか、と記憶してるんですよ。

なので、会社作るときに役員になって、一緒になんかやりましょう！みたいな。だから正式な意味ではエンジェルじゃないかもしれないです。

ものすごくかっていわれたら、違うかもしれないですけど。初期の頃は（エンジェルというのは）なかったですからね。いま考えてみると画期的だったのかもしれないです。当時は、強く頼んでいただいたし、瀧口さん（メドレー代表取締役）がすごくオーラがありその前から知っている方でしたので。いまみたいなエンジェルが沢山いるという時代が来ることは、あんまり想像してなかったです。

ここ数年じゃないですか？わたしインテリジェンス（現パーソルキャリア）出身なんですけど、新卒のときに役員だった島田さんが、たぶん、エンジェル投資家としては日本ではもっともイノベーター的な方なんじゃないかと思いますね。当時からウェブマネーとか上場していたので。

たしかに"高野秀敏"ってエゴサーチすると、投資家クラスタになってますよね。

うーーーーん。どうですかね。ありがたい話だなって受けとめてはいますし、とてもよかったと思うんですけど。結局、人よりちょっとうまくいった理由は何か？っていうと、人がやってないことをやっていたからなんですよ。

なので、わりと近年始めた人からは「なんで当たるんですか？」とすごい聞かれるんですけど。それはある種、競争関係がなかったからなんですよね。ブルーオーシャンだったのかも。戦略的にエンジェルをやったわけではないので、結果そうだっただけという認識です。

まあ、そうですね。特に決まってないというのが大前提で。

基本的に困ったことがあったら、なんでもいってください、と。こういう時代なので、だいたいFacebookメッセンジャーでやりとりしてるというのが実情ではあります。そんな中で多い相談は3つのR（HR・IR・PR）みたいな話。

HRは人材系の話ですよね。みんな悩んでいるので。そういう採用系の話ですとか。

IRは「未上場なんですけど」っていうファイナンスの話です。お金が足りないときに、個人の方からかなりの金額を集めるんですけど、そういったファイナンスに関すること。

PRは広報活動。自分が得意なのがTwitter、Facebook、NewsPicksですね。各種SNSを通じて、支援先のサブ投資をしてます。

あともう一個セールス的なところ。一応この仕事を20年ぐらいやっているので。法人とかの窓口を開けていったりとか。そういうことをやってるって感じでしょうかね。

50社以上はあるんですけど、イグジットした会社もあるんで。入れ替わりは多少あるかな。

そういうのは特別やってないです。これはエンジェルとVCの違いになると思うんですけど。VCはLPに定期的に情報をフィードバックしないといけないんですけど。エンジェルは、出資するのはわたしで報告する人もいないので。笑

そうですね～。正直いうと何にもしてない会社っていうのも、もちろんありますよね。

巻き込み力の高い社長だと、頻繁に連絡がきますけど。自走できれば投資家っていうのは何にもいわないですから。起業する方の状況によってくるかなって感じです。

そうですね。笑

話したらなんとなくわかるというか、話してわからなかったら、わかんない。笑

あって話したことがある人はわかると思うんですけど、結果を出されてるクラウドワークスの吉田さんとか、話すとやっぱり普通の人じゃないと気づくと思うんですよ。1時間もいらない、瞬間的にわかるというか。面接も、30分面接して29分目に内定だそうって思った人ってあんまりいない。そういう意味じゃ、大きくできる社長は話したらわかる。話さなくてもわかるぐらいのパワーがないと、ちょっときつい気はします。

営業的な観点でなくても、話したらわかりますよね。なんていうか、その事業にコミットしてる人が3人とかだとIPOできない。通常は30人ぐらい必要なので、30人をある程度巻き込んでいけるってそれなりの人ですよね。

VCは、もう絶対にお金を増やさないといけないので。基本的には、VCのファンドの償還期限って10年ぐらいだと思うんですけど、10年で２倍にならなかったら、あんまりうまくいった資金運用とはいえない。増やせなかった場合、かなりの確率で次のファンドは組成できない。こういう意味で非常にシビアな戦いを強いられるんですね。

たとえば、100億円のファンドに対して年間の報酬は2％〜高ければ3％ぐらい。100億が200億に増えたら、差分の100億のうちの2割、20億を手にいれるっていうビジネス。それで結果がでなければ2度とファンドレイジングできません。それをプロフェッショナルとしてやっているのがVCです。なので、起業家の方にも頻繁にアポを取るんですね。

昔だったら100億円のファンドってかなり大規模なベンチャーファンドですけど、いまや、100億なんて規模はぜんぜん大きくないんですよね。

でも100億集めたら、メルカリ級のビジネスを生み出さないと回収できない。2、3億を調達して10倍に増えて20億30億になったって、300億400億は返せないですから。そうするとNEXTメルカリを探さないといけない。だからいまのVCの人たちは、その意味では大変だと思いますね。

で、エンジェルの場合、少なくともわたしに関しては、基本的には頼まれたら検討するスタイルなので。そこが全然違いますね。極論、お金はもちろん増えれば増えるほど、また投資できるので嬉しいんですけど。

エンジェル的にはNEXTメルカリにならなくてもいいので、社長が頑張ってくれて、出した額より増やしていただく。それがないと社長もおもしろくないだろうしね。そこが自由にできるのが、エンジェルのいいところっていうか、VCとの違いかなと思います。

ベンチャーの定義。認識としては、成長することをあくなく遂行してるというか、社長がどんどん会社を成長させようとしている会社はベンチャーだと思ってますね。5人ぐらいでよくやってる会社もいっぱいあるんで、それはオーナー企業とか中小企業といってて。

スタートアップとベンチャー企業の違いは何かっていうと、これはわたしなりの解釈なんですけど、スタートアップは基本はVCから調達をして、イグジットをねらっている。そうじゃなかった場合は売却だ、と。それをスタートアップとよんでいます。

そうですね。そういう意味では強く求めてこなかったですね。もっとシビアにしてくれといわれればできるんですけど、結局そこは社長次第かなと思っていて。厳しくやってくれっていわれれば、どんどん金貸しみたいにやっていきますけどね。KPIいってないじゃん！みたいな。

わたしはその方のプロフィールが知りたいんですけど、起業家のピッチイベントで話されることはほぼないので、プロフィールをしっかりみてますね。

プレゼン聞いても、5分10分ぐらいだとあんまり意味ないんですよ。申し訳ないんですけど、とくに相手が若い方だと、ビジネスモデルを死ぬほど見てきたので、HRなど自分がわかってる領域にはついつい質問しちゃうんです。「そっちには行かないほうがいいよ」とか。だってやったことあるし。でも、そういうディスカッション自体あんまり意味がないかなって最近思ってて。

執念深く、ぜったい成功するまでやりつづけそうか、ってところですよね。ベテランの場合はサラリーマン時代にめちゃめちゃ結果を出してるか。そこはシンプルに。

その人がその会社内で「もうこの人はめちゃくちゃすごい」っていわれてるかどうか。いわれない人が成功することはたぶんないので。ピンとこなかった人に投資しちゃったことがあるんですけど、自分の勘を信じたほうがいいかと。

サラリーマンでできたからどうなのか？という人もいますけど、僕はサラリーマン最高だと思ってるので。笑　課長・島耕作みたいな人とかぜったい投資したほうがいいと思いますよ。すごいピンチになったときに必ず女の人が助けてくれる。あれはすごいですよね。

まあ会社的には冷や飯食わされたこともあるけど、仕事だけはできるよねっていう人がやっぱりいいですよね。

そうですね。わたしより詳しい人が多いですけど、基本的には、日本以上に騙される可能性が高いということを、当たり前のように考えるってことでしょうね。向こうから営業される話はほとんどだめ。

営業されるってことは、だいたい理由がある。まずい方の。なので基本は信頼できる人を間に通さないと、突発的ないい出会いっていうのはあまりないんじゃないかな。

日本でも多いですけどね。その国の王族がやってる系ですよね。あとは、有名な社名がちょっと入ってる。有名な社名っぽい会社ですよね。日本でもありますよね、もどきというか。本物っぽい社名に本物じゃないのがはいってるみたいな。ぜんぜん実態は関係なくて、社名をよせてるだけ。

そうですね。あとはいまだとFacebookとかを、あんまり使いこなせてないよねって時点で、正直厳しいと思います。

わたしの勝手な意見でいうと、フリーランスのほうが伸びると思う。わたしもフリーランス的な生き方なので、これはベンチャーやスタートアップのカンファレンスではいわないことですけど。フリーランスのほうが強いんじゃないですか。時代にあっていてどんどん拡大するのではないでしょうか。

スマホがあってパソコンがあってシェアオフィスがある。人を雇える余裕がなくても、デバイスとかツールの進化によって、一人ひとりがより個人で働けるようになった。社会保険料とかも、ちょっと前に比べて11％ぐらい上がってて、日本の経済状況を考えると、これからもどんどん上がっていく。そうすると、一人ひとりが会社か個人事業主になったほうが、基本的に手取りが増えるはずなので。雇用する側も、よりフレキシブルな方がいいっていう割合が増えますし、働く側は手取りが増えた方がいい。これ自体は不可逆なんですよね。

そうですね。そういうところは、宗教的にやっていかないといけないかなと思っていて。そうなると社員化しかないですし、ご存知の通り経理とか内製化しないと上場したときごまかせない。未上場でいいんだったら、CFO的にいえば経理は不要で、会計事務所とかにアウトソーシングできるので、そこはいろいろですよね。

何度も上場を経験させていただいた中で、上場したあとの取引のしやすさや新卒採用のしやすさはものすごく感じてるので。まあ、フリーランスが伸びるといういい方はしましたけど、だからといって上場を目指す人が減るとはまったく思ってないですね。

昨日発表がありましたが（2020年2月22日）日本取引所グループの方針が、プライム、スタンダード、グロースに市場再編されると。いまでいう東証一部の会社さんが時価総額100億を割っていくと、入れ替わるらしくて。わたしがもってる会社も100億ない会社が結構ありまして、ウッてなってるんですけど。適切な価格でよい方向に向かうのはいいと思うんですよ。スタートする人が益々増えるかなとは思います。